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Le savon

Featured Replies

Posté(e)

Le pommeau se pâme, de la douche argentée

Tombe des mains maigres d'un vieillard cacochyme

Un cri court s'échappe de la bouche édentée

Ah !... Le savon glissant fait encore victime !

Tombe des mains maigres d'un vieillard cacochyme

Cette fontaine claire, jouvence éclatée

Ah!... Le savon glissant fait encore victime :

Elle cède à l'emprise de la gravité !

Cette fontaine claire, jouvence éclatée

Pleure joyeusement de son eau millésime

Elle échappe à l'emprise de la gravité

Comme feu le phénix s'envolant vers les cimes

Pleure joyeusement de son eau millésime

Cet antique poète à la main désemptée

Comme feu le phénix s'envolant vers les cimes

Il se baisse avec fougue pour le ramasser

  • Le sujet a été épinglé
Posté(e)
  • Administrateur

Bonjour @Alain .Avec la publication de vos trois premiers poèmes sur notre site, vous êtes maintenant membre à part entière de notre communauté. Bienvenue à vous parmi nous 🙂

Posté(e)
  • Semeur d’échos

Comment faire de la chute du pommeau de la douche un poème ? Nous avons ici la réponse . Bravo !

Posté(e)
  • Semeur d’échos

Un goût certain pour la répétition de vers mais aussi pour une vivacité pérenne. Un poème frappant, un regard attentif à la Francis Ponge.

Bienvenue donc ici !

Modifié par Alba

Posté(e)

Très original ce texte qui amène subtilement une réflexion sur la perte d'habileté et la déficience causées par le vieillissement !!

Posté(e)

Traiter de la glissade d'un savon dans une poésie codifiée, quelle belle idée ! Le pantoum renforce l’absurde, ça donne un effet comique et tragique à la fois.

Posté(e)
il y a 18 minutes, Florian a écrit :

Traiter de la glissade d'un savon dans une poésie codifiée, quelle belle idée ! Le pantoum renforce l’absurde, ça donne un effet comique et tragique à la fois.

non ce texte n'est pas un pàntoum ! ☺️

( à moins que la présentation du format en soit défectueuse, mais il faudrait néanmoins que le dernier vers fût la répétition du premier, même si Baudelaire s'exonérait de cette contrainte ^^ et les deux idées par strophe ne sont pas évidentes)

je crois utile de rappeler ses règles

, le pantoum doit respecter des règles :

  1. Il doit contenir 16 vers dont seulement 10 doivent être différents.

  2. Il est composé de 4 quatrains (strophes de quatre vers).

  3. La longueur des vers est laissée au choix de l'auteur, mais doit être préservée tout au long du poème.

  4. Le premier quatrain doit contenir 4 vers différents dont les rimes alternent.

  5. Le deuxième quatrain reprend deux des vers de la première strophe. Le deuxième et le quatrième vers du premier quatrain sont repris respectivement en tant que premier et troisième vers du deuxième quatrain. Cette construction répétitive se poursuit de la même manière de strophe en strophe.

  6. Dans chaque strophe, deux idées différentes doivent être développées. La première idée est présentée dans les deux premiers vers. La deuxième idée figure dans les deux derniers vers. Généralement, le premier sujet est simple et extérieur, alors que le deuxième est plus intime et moralisateur. Cela crée un effet où deux antithèses sont à la fois liées et opposées. 

  • La répétition des vers participe non seulement au rythme, mais aussi au sens puisque le même vers prend des significations différentes d’une strophe à l’autre.

  • Dans sa composition la plus classique, le pantoum doit se terminer avec le premier vers.

    (Toutefois, les auteurs du 19e siècle comme Baudelaire respectaient déjà moins religieusement les règles des formes fixes.)

Modifié par Diane

Posté(e)
il y a 38 minutes, Diane a écrit :

non ce texte n'est pas un pàntoum ! ☺️

( à moins que la présentation du format en soit défectueuse, mais il faudrait néanmoins que le dernier vers fût la répétition du premier, même si Baudelaire s'exonérait de cette contrainte ^^ et les deux idées par strophe ne sont pas évidentes)

je crois utile de rappeler ses règles

, le pantoum doit respecter des règles :

  1. Il doit contenir 16 vers dont seulement 10 doivent être différents.

  2. Il est composé de 4 quatrains (strophes de quatre vers).

  3. La longueur des vers est laissée au choix de l'auteur, mais doit être préservée tout au long du poème.

  4. Le premier quatrain doit contenir 4 vers différents dont les rimes alternent.

  5. Le deuxième quatrain reprend deux des vers de la première strophe. Le deuxième et le quatrième vers du premier quatrain sont repris respectivement en tant que premier et troisième vers du deuxième quatrain. Cette construction répétitive se poursuit de la même manière de strophe en strophe.

  6. Dans chaque strophe, deux idées différentes doivent être développées. La première idée est présentée dans les deux premiers vers. La deuxième idée figure dans les deux derniers vers. Généralement, le premier sujet est simple et extérieur, alors que le deuxième est plus intime et moralisateur. Cela crée un effet où deux antithèses sont à la fois liées et opposées. 

  • La répétition des vers participe non seulement au rythme, mais aussi au sens puisque le même vers prend des significations différentes d’une strophe à l’autre.

  • Dans sa composition la plus classique, le pantoum doit se terminer avec le premier vers.

    (Toutefois, les auteurs du 19e siècle comme Baudelaire respectaient déjà moins religieusement les règles des formes fixes.)

Ah, ok. Merci Diane pour ces infos !

Posté(e)
il y a 2 minutes, Florian a écrit :

Ah, ok. Merci Diane pour ces infos !

Mais je t'en prie cher Florian, 🤗

d' ailleurs il existe sur ce site une rubrique fort bien documentée consacrée à la Prosodie que tout le monde peut consulter

https://accents-poetiques.com/prosodie/po%C3%A8mes-%C3%A0-forme-fixe/introduction/

Modifié par Diane

Posté(e)
  • Semeur d’échos
Il y a 3 heures, Florian a écrit :

non ce texte n'est pas un pàntoum

D’accord. On va dire que c’est un faux pantoum.

Posté(e)

Pantoum ou faux pantoum, badaboum si on glisse sur le savon !

Bienvenue parmi nous, @Alain

Posté(e)
  • Semeur d’échos
Posté(e)
  • Auteur
Il y a 7 heures, Diane a écrit :

non ce texte n'est pas un pàntoum ! ☺️

( à moins que la présentation du format en soit défectueuse, mais il faudrait néanmoins que le dernier vers fût la répétition du premier, même si Baudelaire s'exonérait de cette contrainte ^^ et les deux idées par strophe ne sont pas évidentes)

je crois utile de rappeler ses règles

, le pantoum doit respecter des règles :

  1. Il doit contenir 16 vers dont seulement 10 doivent être différents.

  2. Il est composé de 4 quatrains (strophes de quatre vers).

  3. La longueur des vers est laissée au choix de l'auteur, mais doit être préservée tout au long du poème.

  4. Le premier quatrain doit contenir 4 vers différents dont les rimes alternent.

  5. Le deuxième quatrain reprend deux des vers de la première strophe. Le deuxième et le quatrième vers du premier quatrain sont repris respectivement en tant que premier et troisième vers du deuxième quatrain. Cette construction répétitive se poursuit de la même manière de strophe en strophe.

  6. Dans chaque strophe, deux idées différentes doivent être développées. La première idée est présentée dans les deux premiers vers. La deuxième idée figure dans les deux derniers vers. Généralement, le premier sujet est simple et extérieur, alors que le deuxième est plus intime et moralisateur. Cela crée un effet où deux antithèses sont à la fois liées et opposées. 

  • La répétition des vers participe non seulement au rythme, mais aussi au sens puisque le même vers prend des significations différentes d’une strophe à l’autre.

  • Dans sa composition la plus classique, le pantoum doit se terminer avec le premier vers.

    (Toutefois, les auteurs du 19e siècle comme Baudelaire respectaient déjà moins religieusement les règles des formes fixes.)

Je vois que Monsieur le Curé n'aime pas les os 😉 Pantoum ou pas, Vivent le muguet et la campanule !

Posté(e)

Bizarre ce truc là ...🙃

Modifié par Flobaire

Posté(e)
Il y a 10 heures, Alain a écrit :

Je vois que Monsieur le Curé n'aime pas les os 😉 Pantoum ou pas, Vivent le muguet et la campanule !

Je veux bien qu on parle d'un pantoum négligé ( dixit Verlaine ) si au moins

il y avait des strophes !

Posté(e)
Le 18/05/2025 à 23:51, Alain a écrit :

Pleure joyeusement de son eau millésime

Elle échappe à l'emprise de la gravité

Bonjour @Alain , et merci pour ce texte à la versification subtile et (je crois) ,métaphorique. le champ

lexical marque assez l'antagonisme entre le vieillard aux gestes mal assurés et l'eau jaillissante, source de

vitalité et de jeunesse qui lui échappe précisément. Heureusement ,comme la poésie fait accéder à un autre

niveau de hauteur de vue, la joie (et l'humour) sont le moyen d'échapper à la gravité (attraction terrestre pesante)

qui est la malédiction de l'être humain 😋

ce n'est pas le savon qui glisse c'est le pommeau (glissant est la nature du savon)

>Un cri court s'échappe de la bouche édentée

>Ah !... Le savon glissant fait encore victime !

S'agissant de l'interrogation autour du pantoum ou non, je me suis d'abord interrogé sur la pertinence de

la répétition de certains vers , ce n'est pas un jeu gratuit , les constructions inversées et l'absence de ponctuation

à certains endroits invitent à une relecture (qui fait quoi?) donc poème court mais trés malin

Modifié par Filae77

Posté(e)
Il y a 1 heure, Filae77 a écrit :

S'agissant de l'interrogation autour du pantoum ou non, je me suis d'abord interrogé sur la pertinence de

la répétition de certains vers , ce n'est pas un jeu gratuit , les constructions inversées et l'absence de ponctuation

à ....

Cher Gérard ,

Je précise mon intervention .

Le débat ne porte pas - pour moi du moins - sur répétition ou pas

.ponctuation ou pas, mais sur la qualification donnée au poème. En général.

Chacun est libre d'écrire comme il le souhaite évidemment

Mais que ce soit un sonnet, un pantoum, un haïku , un tout ce qui existe comme forme contrainte et fixe, on doit en respecter les règles .

C'est tout.

Sinon on ne dit rien.

  • Le sujet a été désépinglé
Posté(e)

Harmonie du soir de Baudelaire alors est un mauvais pantoum? eut-il mieux fait de s'abstenir?

Modifié par Filae77

Posté(e)
à l’instant, Filae77 a écrit :

Harmonie du soir de Baudelaire alors est un mauvais pantoum?

Oui. C'est un faux pantoum . Il s exonère de la régie .

Un pantoum négligé comme l a écrit Verlaine .

Mais c'est un bon poème .

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